Главная || Disclaimer || RSS || Реклама у нас || Бонусы ||
Разделы
9 МАЯ

Наш город
Наши лица
Алматы на заказ

За бугром

Новость!
Спорт
Истории
Анекдоты
Игры
Приколы
Видео-приколы
Разное
Странное
Авто
Сканы из журналов
Мегалинк
Полезно
Походы и поездки
Статьи

Как добавить новость?
Как добавить видео?
Требования к новости

Сообщить об ошибке!

Отправить SMS

Поиск

Расширенный поиск
Рекламка
Лучшие
Фильмы 2017 Онлайн
Copypast.ru
Webpark.ru

Друзья
Vdoroge.kz
Айкидо
elLf houSE
Funpark.ru
Parkoffka.ru
D-J.ru


Хроники противостояния
Категория: Истории | Запостил: highlander| 10 ноября 2010 |
Хроники противостояния


Место событий — где-то в районе Африканского Рога...
Время событий — где-то 70-е годы...
Достоверность событий — неизвестна...

В.А. Чекмарев
ИСПОВЕДЬ ЛЕЙТЕНАНТА МОРСКОЙ ПЕХОТЫ

Маленько официальной истории можно почитать тут

Меня зовут Майкл Фогетти, я капитан Корпуса Морской пехоты(1) США в отставке. Недавно я увидел в журнале, фотографию русского памятника из Трептов-парка в Берлине и вспомнил один из эпизодов своей службы. История эта произошла лет тридцать назад в Африке. Мой взвод после выполнения специальной операции, получил приказ ждать эвакуации в заданной точке, но в точку эту попасть мы так и не смогли.

В районе Золотого рога как всегда было жарко во всех смыслах этого слова. Местным жителям явно было мало одной революции. Им надо было их минимум три, пару гражданских войн и в придачу один религиозный конфликт. Мы выполнили задание и теперь спешили в точку рандеву с катером, на котором и должны были прибыть к месту эвакуации. Но нас поджидал сюрприз. На окраине небольшого приморского городка нас встретили суетливо толкущиеся группки вооруженных людей. Они косились на нас, но не трогали, ибо колонна из пяти джипов, ощетинившаяся стволами М-16(2) и М-60(3), вызывала уважение. Вдоль улицы периодически попадались легковые автомобили со следами обстрела и явного разграбления, но именно эти объекты и вызывали основной интерес пейзан, причем вооруженные мародеры имели явный приоритет перед невооруженными. Когда мы заметили у стен домов несколько трупов явных европейцев, я приказал быть наготове, но без приказа огонь не открывать. В эту минуту из узкого переулка выбежала белая женщина с девочкой на руках, за ней с хохотом следовало трое местных нигеров (извините, афро-африканцев). Нам стало не до политкорректности. Женщину с ребенком мгновенно втянули в джип, а на ее преследователей цыкнули и недвусмысленно погрозили стволом пулемета, но опьянение безнаказанностью и пролитой кровью сыграло с мерзавцами плохую шутку. Один из них поднял свою G-3(4) и явно приготовился в нас стрелять, Marine Колоун автоматически нажал на гашетку пулемета и дальше мы уже мчались под все усиливающуюся стрельбу. Хорошо еще, что эти уроды не умели метко стрелять. Мы взлетели на холм, на котором собственно и располагался город, и увидели внизу панораму порта, самым ярким фрагментом которой был пылающий у причала пароход.

В порту скопилось больше тысячи европейских гражданских специалистов и членов их семей. Учитывая то, что в прилегающей области объявили независимость и заодно джихад, все они жаждали скорейшей эвакуации. Как было уже сказано выше, корабль, на котором должны были эвакуировать беженцев, весело пылал на рейде, на окраинах города сосредотачивались толпы инсургентов, а из дружественных сил был только мой взвод с шестью пулеметами и скисшей рацией (уоки-токи(5) не в счет). У нас было плавсредство, готовое к походу и прекрасно замаскированный катер, но туда могли поместиться только мы. Бросить на произвол судьбы женщин и детей мы не имели права. Я обрисовал парням ситуацию и сказал, что остаюсь здесь и не в праве приказывать кому — либо из них оставаться со мной, и что приказ о нашей эвакуации в силе и катер на ходу. Но к чести моих ребят, остались все. Я подсчитал наличные силы... двадцать девять марин, включая меня, семь демобилизованных французских легионеров и 11 матросов с затонувшего парохода, две дюжины добровольцев из гражданского контингента. Порт во времена Второй мировой войны был перевалочной базой и несколько десятков каменных пакгаузов, окруженных солидной стеной с башенками и прочими архитектурными излишествами прошлого века, будто сошедшие со страниц Киплинга и Буссенара, выглядели вполне солидно и пригодно для обороны. Вот этот комплекс и послужили нам новым фортом Аламо. Плюс в этих пакгаузах были размещены склады с ООНовской гуманитарной помощью, там же были старые казармы, в которых работали и водопровод и канализация, конечно туалетов было маловато на такое количество людей, не говоря уже о душе, но лучше это, чем ничего. Кстати, половина одного из пакгаузов была забита ящиками с неплохим виски. Видимо кто — то из чиновников ООН делал тут свой небольшой гешефт. То есть вся ситуация, помимо военной, была нормальная, а военная ситуация была следующая...

Больше трех тысяч инсургентов, состоящих из революционной гвардии, иррегулярных формирований и просто сброда, хотевшего пограбить вооруженных, на наше счастье только легким оружием от маузеров 98(6) и Штурмгеверов(7) до автоматов Калашникова(8) и Стенов(9), периодически атаковали наш периметр. У местных были три старых французских пушки, из которых они умудрились потопить несчастный пароход, но легионеры смогли захватить батарею и взорвать орудия и боекомплект. Мы могли на данный момент им противопоставить: 23 винтовки М-16, 6 пулеметов М-60, 30 китайских автоматов Калашникова и пять жутких русских пулеметов китайского же производства, с патронами пятидесятого калибра(10). Они в главную очередь и помогали нам удержать противника на должном расстоянии, но патроны к ним кончались прямо- таки с ужасающей скоростью. Французы сказали, что через 10 — 12 часов подойдет еще один пароход и даже в сопровождении сторожевика, но эти часы надо было еще продержаться. А у осаждающих был один большой стимул в виде складов с гуманитарной помощью и сотен белых женщин. Все виды этих товаров здесь весьма ценились. Если они додумаются атаковать одновременно и с Юга, и с Запада, и с Севера, то одну атаку мы точно отобьем, а вот на вторую уже может не хватить боеприпасов. Рация наша схлопотала пулю, когда мы еще только подъезжали к порту, а уоки-токи били практически только на несколько километров. Я посадил на старый маяк вместе со снайпером мастер — сержанта Смити — нашего радио-бога. Он там что — то смудрил из двух раций, но особого толку с этого пока не было.

У противника не было снайперов и это меня очень радовало. Город находился выше порта, и с крыш некоторых зданий, территория, занимаемая нами, была как на ладони, но планировка города работала и в нашу пользу. Пять прямых улиц спускались аккурат к обороняемой нами стене и легко простреливались с башенок, бельведеров и эркеров... И вот началась очередная атака. Она была с двух противоположных направлений и была достаточно массированной. Предыдущие неудачи кое-чему научили инсургентов, и они держали под плотным огнем наши пулеметные точки. За пять минут было ранено трое пулеметчиков, еще один убит. В эту минуту противник нанес удар по центральным воротам комплекса: они попытались выбить ворота грузовиком. Это им почти удалось. Одна створка была частично выбита, во двор хлынули десятки вооруженных фигур. Последний резерв обороны — отделение капрала Вестхаймера — отбило атаку, но потеряло троих человек ранеными, в том числе одного тяжело. Стало понятно, что следующая атака может быть для нас последней, у нас было еще двое ворот, а тяжелых грузовиков в городе хватало. Нам повезло, что подошло время намаза и мы, пользуясь передышкой и мобилизовав максимальное количество гражданских, стали баррикадировать ворота всеми подручными средствами.

Внезапно на мою рацию поступил вызов от Смити:

- "Сэр. У меня какой — то непонятный вызов и вроде от русских. Требуют старшего. Позволите переключить на вас?"

- "А почему ты решил, что это Русские?"

- "Они сказали, что нас вызывает солнечная Сибирь, а Сибирь, она вроде бы в России..."

- " Валяй, " — сказал я и услышал в наушнике английскую речь с легким, но явно русским акцентом...

- " Могу я узнать, что делает United States Marine Corps на вверенной мне территории ?" — последовал вопрос.

- "Здесь Marine First Lieutenant* Майкл Фогетти. С кем имею честь? " — в свою очередь поинтересовался я.

-" Ты имеешь честь общаться, лейтенант, с тем, у кого, единственного в этой части Африки, есть танки, которые могут радикально изменить обстановку. А зовут меня Tankist".

Терять мне было нечего. Я обрисовал всю ситуацию, обойдя, конечно, вопрос о нашей боевой "мощи". Русский в ответ поинтересовался, а не является ли, мол, мой минорный доклад, просьбой о помощи. Учитывая, что стрельба вокруг периметра поднялась с новой силой, и это явно была массированная атака осаждающих, я вспомнил старину Уинстона, сказавшего как — то, " что если бы Гитлер вторгся в ад, то он, Черчилль, заключил бы союз против него с самим дьяволом...", и ответил русскому утвердительно. На что последовала следующая тирада:

- " Отметьте позиции противника красными ракетами и ждите. Когда в зоне вашей видимости появятся танки, это и будем мы. Но предупреждаю: если последует хотя бы один выстрел по моим танкам, все то, что с вами хотят сделать местные пейзане, покажется вам нирваной по сравнению с тем, что сделаю с вами я".

Когда я попросил уточнить, когда именно они подойдут в зону прямой видимости, русский офицер поинтересовался не из Техаса ли я, а получив отрицательный ответ, выразил уверенность, что я знаю что Африка больше Техаса и нисколько на это не обижаюсь.

Я приказал отметить красными ракетами скопления боевиков противника, не высовываться и не стрелять по танкам, в случае ежели они появятся. И тут грянуло. Бил как минимум десяток стволов, калибром не меньше 100 миллиметров. Часть инсургентов кинулась спасаться от взрывов в нашу сторону, и мы их встретили, уже не экономя последние магазины и ленты. А в просветах между домами, на всех улицах одновременно появились силуэты танков Т-54(11), облепленных десантом.

Боевые машины неслись как огненные колесницы. Огонь вели и турельные пулеметы, и десантники. Совсем недавно, казавшееся грозным, воинство осаждающих рассеялось как дым. Десантники спрыгнули с брони, и рассыпавшись вокруг танков, стали зачищать близлежащие дома. По всему фронту их наступления, раздавались короткие автоматные очереди и глухие взрывы гранат в помещениях. С крыши одного из домов внезапно ударила очередь, три танка немедленно довернули башни в сторону последнего прибежища, полоумного героя джихада и строенный залп, немедленно перешедший в строенный взрыв, лишил город одного из архитектурных излишеств.

Я поймал себя на мысли, что не хотел бы быть мишенью русской танковой атаки, и даже будь со мной весь батальон с подразделениями поддержки, для этих стремительных бронированных монстров с красными звездами, мы не были бы серьезной преградой. И дело было вовсе не в огневой мощи русских боевых машин... Я видел в бинокль лица русских танкистов, сидевших на башнях своих танков: в этих лицах была абсолютная уверенность в победе над любым врагом. А это сильнее любого калибра.

Командир русских, мой ровесник, слишком высокий для танкиста, загорелый и бородатый капитан, представился неразборчивой для моего бедного слуха русской фамилией, пожал мне руку и приглашающе показал на свой танк. Мы комфортно расположились на башне, как вдруг русский офицер резко толкнул меня в сторону. Он вскочил, срывая с плеча автомат, что — то чиркнуло с шелестящим свистом, еще и еще раз. Русский дернулся, по лбу у него поползла струйка крови, но он поднял автомат и дал куда- то две коротких очереди, подхваченные четко-скуповатой очередью турельного пулемета, с соседнего танка. Потом извиняющее мне улыбнулся, и показал на балкон таможни, выходящий на площадь перед стеной порта. Там угадывалось тело человека в грязном бурнусе, и блестел ствол автоматической винтовки. Я понял, что мне только что спасли жизнь. Черноволосая девушка в камуфляжном комбинезоне тем временем перевязывала моему спасителю голову, приговаривая по-испански, что вечно синьор капитан лезет под пули, и я в неожиданном порыве души достал из внутреннего кармана копию-дубликат своего Purple Heart(12), с которым никогда не расставался, как с талисманом удачи, и протянул его русскому танкисту. Он в некотором замешательстве принял неожиданный подарок, потом крикнул что- то по-русски в открытый люк своего танка. Через минуту оттуда высунулась рука, держащая огромную пластиковую кобуру с большущим пистолетом. Русский офицер улыбнулся и протянул это мне.

А русские танки уже развернулись вдоль стены, направив орудия на город. Три машины сквозь вновь открытые и разбаррикадированные ворота въехали на территорию порта, на броне переднего пребывал и я. Из пакгаузов высыпали беженцы, женщины плакали и смеялись, дети прыгали и визжали, мужчины в форме и без, орали и свистели. Русский капитан наклонился ко мне и, перекрикивая шум, сказал: "Вот так, морпех. Кто ни разу не входил на танке в освобожденный город, тот не испытывал настоящего праздника души, это тебе не с моря высаживаться". И хлопнул меня по плечу.

Танкистов и десантников обнимали, протягивали им какие-то презенты и бутылки, а к русскому капитану подошла девочка лет шести и, застенчиво улыбаясь, протянула ему шоколадку из гуманитарной помощи. Русский танкист подхватил ее и осторожно поднял, она обняла его рукой за шею, и меня внезапно посетило чувство дежавю.

Я вспомнил, как несколько лет назад в туристической поездке по Западному и Восточному Берлину нам показывали русский памятник в Трептов-парке. Наша экскурсовод, пожилая немка с раздраженным лицом, показывала на огромную фигуру Русского солдата со спасенным ребенком на руках, и цедила презрительные фразы на плохом английском. Она говорила о том, что, мол, это все большая коммунистическая ложь, и что кроме зла и насилия русские на землю Германии ничего не принесли. Будто пелена упала с моих глаз. Передо мною стоял русский офицер со спасенным ребенком на руках. И это было реальностью и, значит, та немка в Берлине врала, и тот русский солдат с постамента, в той реальности тоже спасал ребенка. Так, может, врет и наша пропаганда, о том, что русские спят и видят, как бы уничтожить Америку. Нет, для простого первого лейтенанта морской пехоты такие высокие материи слишком сложны. Я махнул на все это рукой и чокнулся с русским бутылкой виски, неизвестно как оказавшейся в моей руке.

В этот же день удалось связаться с французским пароходом, идущим сюда под эгидою ООН, и приплывшим — таки в два часа ночи. До рассвета шла погрузка, Пароход отчалил от негостеприимного берега, когда солнце было уже достаточно высоко. И пока негостеприимный берег не скрылся в дымке, маленькая девочка махала платком, оставшимся на берегу русским танкистам. А мастер-сержант Смити, бывший у нас записным философом, задумчиво сказал:

- "Никогда бы я не хотел, чтобы Русские в серьез стали воевать с нами. Пусть это непатриотично, но я чувствую, что задницу они нам обязательно надерут". И, подумав, добавил: "Ну, а пьют они так круто, как нам и не снилось... Высосать бутылку виски из горлышка и ни в одном глазу... И ведь никто нам не поверит, скажут что такого даже Дэви Крокет(13) не придумает".

Хроники противостояния


Примечания:
1 — Корпус морской пехоты США (United States Marine Corps (USMC), US Marines) является составной частью вооружённых сил США, ответственен за обеспечение военной защиты с моря. Вместе с ВМС США он подчиняется Военно-Морскому Департаменту США. Численность Корпуса морской пехоты оценивается в 200 000 человек.
2 — М16 — основной автомат стран НАТО, используемый в вооруженных силах многих стран Европы, Азии, Африки и Америки.
3 — М60 — единый пулемёт, разработанный в США и принят на вооружение Армии и Корпус морской пехоты США в 1957 году.
4 — G3 (Gewehr 3 — Винтовка 3) — немецкая автоматическая винтовка, разработанная компанией Heckler & Koch GmbH на основе испанской винтовки CETME и принятая на вооружение в 1959 году армией ФРГ. В 1995 году ей на смену пришел автомат калибра 5.56 НАТО G36.
5 — Уоки-токи ( Walkie Talkie) — обычные симплексные радиостанции.
6 - Mauser 98 (Маузер 98) Пехотные винтовки Gewehr 98 и карабины серии K98 были основным оружием немецких солдат в Первой и во Второй мировых войнах.
7 — Stg-44 (Sturmgewehr-44, "Штурмгевер") — немецкая штурмовая винтовка образца 1943/44 г. (конструкция Хуго Шмайссера)
8 — Автомат Калашникова образца 1947 года АК-47 (Индекс ГАУ — 56-А-212)
9 — СТЭН (STEN) — английский пистолет-пулемёт времён Второй мировой войны, созданный в 194 году в качестве более дешёвой альтернативы американскому пистолету-пулемёту Томпсона.
10 — В данном случае имелся в виду калибр .50, так по классификации НАТО обозначается калибр нашего ДШК 12,7 мм.
11 — Т-54 Средний танк Т-54 Принят на вооружение Советской Армии в 1946 году, серийно выпускался с 1947 года. Экспортировался и стоит на вооружении во многих странах, использовался в большинстве послевоенных локальных конфликтов. Вместе со своей улучшенной версией Т-55 стал самым массовым танком в истории (построено до 100 000 машин). Вооружение 100-мм нарезная пушка Д-10Т, спаренная с пулеметом СГ-43, два 7,62-мм курсовых пулемета СГ-43, размещенных в броневых коробках на надгусеничных полках, и 12,7-мм зенитный пулемет ДШК
12 — Пурпурное сердце (Purple Heart) — военная медаль США. Медалью "Пурпурное сердце" могут быть награждены любые служащие Вооружённых сил США, погибшие или получившие ранение в результате действия сил противника. С 1984 года медаль вручается также военнослужащим, погибшим или раненым в результате террористических акций, произошедших не в ходе боевых действий. Таким образом, под критерий награждения не подпадают раненые или погибшие в результате небоевых происшествий, саморанений и "дружественного огня". Следует отметить, однако, что по разным причинам не все солдаты, получавшие боевые ранения, награждались этой медалью.
13 — Полковник Дэвид Стерн Крокетт, более известный как Дэви Крокетт — знаменитый американский авантюрист, народный герой, путешественник, офицер армии США и политик, прозванный "Королем фронтира". Погиб, защищая крепость Аламо во время войны за независимость Техаса.

Источник



Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Выставляем рейтинг

Напечатать Комментарии (34)

Похожие новости

1. Akhmetovich (10 ноября 2010 19:03)

Almaty
15 комментариев
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
Складно написано, вот только откуда они там появились))


--------------------
..........................................................................
2. kalabaha (10 ноября 2010 20:06)

Алматы
5354 комментария
60 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: Akhmetovich
Складно написано, вот только откуда они там появились))

Мда-а-а-а... Плохо однако молодёжь знает об Истории Поколении Своих Отцов и Дедов....
Речь идёт о советском тактическом десанте от 55-ой дивизии морской пехоты Тихоокеанского Флота. Осень 1977-го.
Подробный отчёт на
alerozin.narod.ru/Somalia.htm
Я в Советской Армии под дембель послужил в Закарпатье и был командировкой в зенитно-ракетном полку в городе Свалява. Так в одной батарее на стенде рассказывающем про Боевой Путь Части были фото как этот полк в составе Дивизии ПВО доблестно сбивал израильские "фантомы" в египетском небе 70-х годов того века.
Встречал бывшего офицера, работавшего при части электриком, который в составе Дивизии Внутренних Войск бил "контрас" на Кубе в 60-х. Служил в казахстанской армии с прапором, который срочку отслужил в батальоне морской пехоты в Камрани - это Вьетнам. Мой однокурсник по сельхозу служил водителем у военного советника в Анголе.
А теперь попробуй про это в инете нарыть.... Гриф "СовСек"

А ты спрашиваешь что они там делали и как оказались....
Надо Историю Знать...
3. kalkha (10 ноября 2010 20:49)

Uralsk
23 комментария
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
kalabaha, Вы в с воем репертуаре!!!
По тексту - маловероятно что американцы так писали, но как говорится "свечку не держал";.

Че же тогда египтяне продули в той войне?
А по поводу танков - Вам лучше знать сколько советских танков подожгли "пиндосы" в Ираке и Кувейте.
ИМХО - фантастика все это, как и миф "о непобедимой и легендарной"
4. kalabaha (10 ноября 2010 23:10)

Алматы
5354 комментария
60 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: kalkha
Че же тогда египтяне продули в той войне?

А какую войну египтяне выиграли??? Последний раз ратные подвиги от имени Египта творили мамлюки несколько веков назад - но они не египтяне. Если народ не умеет воевать - его бесполезно поддерживать.
Есть такие народы, которые вообще неспособны воевать - арабы, грузины, поляки - Доказано Историей.
Сколько режимов, которые поддерживали пиндосы - лопнули в войнах и внутренних разборках??? Все.
А из тех что мы поддерживали - выдержала половина - Куба, Эфиопия, КНДР, Вьетнам, Ангола, Никарагуа, Сирия, Йемен, Алжир и другие. Если бы не предали Наджибуллу - он бы и талибам дал отпор. 3 года в полной изоляции продержался.
Цитата: kalkha
Вам лучше знать сколько советских танков подожгли "пиндосы" в Ираке и Кувейте.

Звездец какое достижение в Кувейте - современным оружием поражать устаревшую технику. Хотя пиндосы сами признаются что ни один Т-72 не был поражён в танковом бою. Вся иракская бронетехника поражена ПТУРСами с вертолётов.
Насчёт Ирака - это вобще смешно. Показывали типа бой в районе багдадского аэропорта - стоит одинокий Т-72 - не стреляет. Его растреливает рота "абрамсов" - он подрывается. С кем пиндосы воевали??? С брошенной машиной??? Не было в Ираке зафиксировано ни одного танкового боя.
А 80 "абрамсов" пиндосы от устаревших ПГ-7Л потеряли безвозвратно.


Ты меня спрашивал в посте про Советскую Армию - какую войну Советский Союз выиграл после Второй Мировой - Отвечаю - Наша Главная Победа - то что Холодная Война так и не перешла в Третью Мировую. Сколько бы пиндосы не пугали и не бряцали оружием - но рыпаться не решались. Ни на нас, ни на наших союзников. Так - Понты колотили.

И вообще Мудрый Калха - не уподобляйся Купере.
И сказки не рассказывай про СА - ДМБ-89
Ту Армию что там на картинках была - я видел.
5. kalkha (11 ноября 2010 01:19)

Uralsk
23 комментария
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: kalabaha
Есть такие народы, которые вообще неспособны воевать - арабы, грузины, поляки - Доказано Историей.

Немного на фашизм смахивает, плюс опровержение - Речь Посполитая владела почти всей Восточной Европой, Арабы половину известного мира захватывали, а евреи вообще никогда не воевали, но после 1949 года дают всем прикурить...
Цитата: kalabaha
Сколько режимов, которые поддерживали пиндосы - лопнули в войнах и внутренних разборках??? Все.
А из тех что мы поддерживали - выдержала половина - Куба, Эфиопия, КНДР, Вьетнам, Ангола, Никарагуа, Сирия, Йемен, Алжир и другие. Если бы не предали Наджибуллу - он бы и талибам дал отпор. 3 года в полной изоляции продержался.

Из этих стран половина ринулась от нас со скоростью ветра, и кстати в этих странах че-то хреновато в едой и со всем остальным. Если бы на поддерживали КНДР, может они жили бы как Южной Корее!
Цитата: kalabaha
Вся иракская бронетехника поражена ПТУРСами с вертолётов.

Я думаю защита от ПТУРСов должна же быть на хваленых Советских танках.
Цитата: kalabaha

Ты меня спрашивал в посте про Советскую Армию - какую войну Советский Союз выиграл после Второй Мировой - Отвечаю - Наша Главная Победа - то что Холодная Война так и не перешла в Третью Мировую. Сколько бы пиндосы не пугали и не бряцали оружием - но рыпаться не решались. Ни на нас, ни на наших союзников. Так - Понты колотили.

Так здесь танки не при чем - Ядерное оружие всех сдерживало. Я говорил про локальные войны самый главный пример - Афганистан (почти десять лет воевали и ушли ни с чем)
А про СА 87-89 я ни капли не соврал, что видел о том пел!!!
Вообще-то я с упертыми стараюсь не спорить.
6. highlander (11 ноября 2010 05:55)

Алма-Ата
1102 комментария
18 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: Akhmetovich
alerozin.narod.ru/Somalia.htm

Цитата: kalkha
alerozin.narod.ru/Somalia.htm

В самом начале статьи есть ссылка на историческую выкладку, там расписано как, почему и за что воевали на роге сомалийцы с эфиопами, так же расписано как и почему СССР поддерживал их и как оказались наши в тех краях.

Так же указано, что достоверность статьи не ясна и не совсем ясно написано, но скорее всего - если статья достоверная - капитан был наш в качестве военного советника, а личный состав танкистов - кубинцы. Их добровольческие силы там учавствовали.

По поводу же поджога советских танков в ираке и т.д. - не сравнивайте то время и нынешнее, у иракцев была дико устаревшая техника, поставляемая еще СССРом а это уже 20 лет прошло. Без соответствующего обеспечения теми же запчастями, я уж не говорю про обеспечение грамотным и обученым экипажем от нее толку мало.
Кроме того у Ирака не было никакого высокоточного оружия и необходимых средств наведения. Пиндосы как действовали - увидели где-то на горизонте танки или военную технику - связались с кораблем - оттуда пустили ракету, цель накрыло - они пошли дальше, как таковых - классических тактических боев то и не было...

А вот насчет "непобедимой и легендарной" - зря вы так скептически... Наша страна тогда была такой силой, что могла в одиночку и без опаски противостоять всему миру... Благодаря мощи той страны мы до сих пор живем в мире, потому как боятся все таки нашей ядерной дубины, она вроде еще не до конца заржавела... А так - в легкую могли бы оказаться на месте того же ирака...
7. ogucceu (11 ноября 2010 08:53)

Almaty
144 комментария
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
Честно говоря, очень похоже и речь и горячность написания Cooper на kalkha, только Cooper писал на английском, kalkha на русском.

Калабаха слишком хорошо думать о людях - это качество сильных людей или приходит с возрастом. Дураку никогда ничего не докажешь, он поймет только метод дрессировки животных (сделал хорошо - получи сахарок, сделал плохо - получи камчой)
:-)

СССР - страна первооткрыватель. До него не было ничего подобного. Самые лучшие были те, кто строил Коммунизм и верил в него. Может быть они были фанатиками, но у них была гордость и честь ... и не перед кем-то или чем-то - а перед ними самими. Как говорилось когда-то "им впадлу было сделать подлость, а после в зеркале видеть подлеца". эти люди пошли в народ...в города и село и решали все вопросы по своей совести, учили тоже по совести....Раньше профессия учитель сильно ценилась...Учитель учит наших детей, а дети будут решать как родителям жить в старости...
А еще у тех кто строил Коммунизм была МЕЧТА... они действительно думали, что НАРОД - это они сами и будущее общее и дело всех оно одно...
а у нас сейчас НАРОД - это где-то там далеко... мы как и верхушка власти когда-то отделились от народа.


--------------------
"Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше,
нежели те, которые пришли в голову другим."
Блез Паскаль
8. kalabaha (11 ноября 2010 08:58)

Алматы
5354 комментария
60 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: kalkha
Речь Посполитая владела почти всей Восточной Европой

В каком учебнике прочитал??? Вообще-то то что обзывали Речью Посполитой к польскому народу имело частичное отношение.
А то что Польши как Независимого Государства до 20-века не существовало два столетия - как понимать????
Цитата: kalkha
Я думаю защита от ПТУРСов должна же быть на хваленых Советских танках.

Её до сих пор нет ни на каких современных танках. И на пиндосовских "абрамсах" и даже на израильских "меркавах"
Цитата: kalkha
А про СА 87-89 я ни капли не соврал, что видел о том пел!!!

Где служил??? Конкретно
Цитата: kalkha
Арабы половину известного мира захватывали

Да-да - а потом испанцы меньше числом нагнали сарацинов. А турки имели Саудовскую Аравию - пока те не позвали Лоуренса Аравийского чтобы он их научил воевать и подарил им Независимость.
А французы имели весь Магриб налево и направо. Сравни население Франции и всей Северной Африки. Причём имели со времён Дартаньяна - вспоминай где погиб сын Атоса.
Фактор того что какой-то народ когда-то захватил половину мира - ни о чём не говорит - Где сейчас монголы??? В своей никому ненужной удалённой ото всех Монголии. Фактор того - умеет воевать народ или нет - это вся его История, а не победоносные походы в два века.

Цитата: kalkha
Вообще-то я с упертыми стараюсь не спорить.

Упёртый - это тот у кого аргументов нет.
9. 200000 (11 ноября 2010 09:47)

Шымкент
542 комментария
4 публикации
Статус: Пользователь offline
kalabaha,highlander,

давно я не был здесь! а где этот пиндос армейский со своей пиндосии он вам ща объяснил бы и рассказал бы, что почем и как 7

10. highlander (11 ноября 2010 09:50)

Алма-Ата
1102 комментария
18 публикаций
Статус: Пользователь offline
200000,
Силы наверно копит...
11. apyax (11 ноября 2010 10:37)


36 комментариев
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
kalabaha,
Есть такие народы, которые вообще неспособны воевать - арабы, грузины, поляки - Доказано Историей.

Историк хренов!!! Иди читай историю! Для примера, поляки вообще Москву брали, арабы в средневековье рвали и метали, грузины - долго противостояли Золотой Орде. Или ты хочешь сказать, что те с кем перечисленные нации воевали, тоже не умели воевать?
12. Mishik (11 ноября 2010 13:43)

Alma-Ata
33 комментария
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
о... как троли сразу активировались :) аж желчью брызжут
13. Feya (11 ноября 2010 14:05)


661 комментарий
1 публикация
Статус: Пользователь offline
kalkha,
kalabaha,
мальчики, не спорьте!!! winked
14. Hawk (11 ноября 2010 15:12)

Алматы
3324 комментария
13955 публикаций
Статус: Пользователь offline
apyax,
Поосторожнее с матом и оскорблениями. am
15. kalkha (11 ноября 2010 15:53)

Uralsk
23 комментария
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
To highlinder
Цитата: highlander
А вот насчет "непобедимой и легендарной" - зря вы так скептически... Наша страна тогда была такой силой, что могла в одиночку и без опаски противостоять всему миру... Благодаря мощи той страны мы до сих пор живем в мире, потому как боятся все таки нашей ядерной дубины, она вроде еще не до конца заржавела... А так - в легкую могли бы оказаться на месте того же ирака...

И хде щас СССР??? Народу жрать нечего было, а они все мечтали о мировой революции.
To kalabaha
Цитата: kalabaha
Где служил??? Конкретно

В. часть 55721 под Могилевом, а у Вас в части дедовщины не было, офицеры не пили на боевом дежурстве (я молчу про свободное время), не было бессмысленной муштры, ПХД и всех остальных прелестей??? Вернитесь в реальность (я все понимаю - тоска по империи, МЫ всем кузькину МАТЬ казали и т.д. и т.п.) но нельзя же идеализировать то что было... Я б с УДОВОЛЬСТВИЕМ вернул время назад и "косил" бы по черному от этой службы - два года коту под хвост.
Еще раз повторяю я не в восторге от США, но нельзя не признавать того что они нас победили и не в войне (слава всем богам), а путем гонки вооружений, просто СССР выдохся...
З.Ы. Всем спасибо, от дальнейших комментов отказываюсь - время жалко
16. highlander (11 ноября 2010 17:29)

Алма-Ата
1102 комментария
18 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: kalkha
Народу жрать нечего было

Школота детектед...
Я чтой-та не припомню, чтоб жрать нечего было... Все было и было такого качества, о котором сегодня и мечтать не приходится. А просрали страну, потому что кучка верховодителей продалась западникам за джинсы и кока колу, а народ был научен верить новостям и власти, потому и не пошел выступать.
Спор этот долгий и бесконечный, одно знаю точно. Тогда была СТРАНА(не империя и именно СТРАНА).
17. kalabaha (11 ноября 2010 20:38)

Алматы
5354 комментария
60 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: apyax
поляки вообще Москву брали

Ага - когда на троне не оказалось законного царя. И для своих корыстных целей в междусобойчиках российские князья подтянули поляков. Читай Историю дворцовых переворотов в Китае - там также подтягивали интервентов, чтобы поиметь власть.
Хотя вряд ли ты на прочитанном сделаешь правильные выводы....
Цитата: apyax
грузины - долго противостояли Золотой Орде.

Это полгода что ли??? И Грузия вообще не имела общей границы с Золотой Ордой. Между ними первое время был Пояс Безопасности из Северного Кавказа и Дагестана, которые действительно воевали с монголами.
Читай труды грузина Николая Сванидзе (а не ту белиберду от историков Мишико на Википедии). - он утверждает что к моменту присоединения к России - численность грузинов от набегов северных вайнахов и от набегов южных турков сократилось за один век в 10 раз.
Цитата: apyax
арабы в средневековье рвали и метали

В том то и дело что всего два средневековых века - а потом их рвали и метали. А до средневековья арабов рвали и метали персы, римляне и греки. А как их рвали и метали израильтяне, турки и французы в 19-20-ом веке??? Читай Историю Арабо-Израильских конфликтов - особенно про соотношение потерь. Такое ощущение что арабы напрочь забыли Боевой Дух Предков. Да они просто Ходячее Пушечное Мясо.
Цитата: kalkha
от дальнейших комментов отказываюсь - время жалко

Ну так бы и сразу сказал что у тебя Комплекс Нехватки Времени - Родился и Вырос в Стране, где Бесмысленно Убивают Время -
ПОДЛО РОЖДЁН В СССР -
Недотрахал и Недопил в возрасте от 18 до 20 лет, Бесмысленно прозябаешь в Уральске, Нет Времени Осмыслить Нахрена ты вообще появился в СССР. Время Жалко!!! Предлагаю отказаться от походов в сортир - держи всё гавно в себе - и тогда поймёшь как много времени сэкономишь.
Цитата: kalkha
В. часть 55721 под Могилевом

Слушай Сказочник - я зашёл на поисковые базы однополчан - там такой части нет - Ничего Не Хочешь Добавить???
Или я действительно угадал и это стройбат??? Ну тогда сочувствую и верю в сказанное тобой.
18. 007kz (12 ноября 2010 02:09)

Алматы
1843 комментария
5 публикаций
Статус: Пользователь offline
Калабаха, я как чистый армянин возмущен! Мы армяне еще как умеем воевать! Не нада ляля 1_1
19. Hawk (12 ноября 2010 07:27)

Алматы
3324 комментария
13955 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: 007kz
Калабаха, я как чистый армянин возмущен! Мы армяне еще как умеем воевать! Не нада ляля 1_1

)))) На следующей встрече друзей все обсудим ))))
20. kalabaha (12 ноября 2010 08:43)

Алматы
5354 комментария
60 публикаций
Статус: Пользователь offline
Цитата: 007kz
Калабаха, я как чистый армянин возмущен!

7
Ты прикалываешься надо мной 6 - как над отслужившим в армянской армии - 7 спасибо я понял Тонкий Намёк 16
21. almanet (12 ноября 2010 10:00)

Almaty
28 комментариев
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
Ну и я напишу )
Союз распался из-за решения верхушки партии - которые проигнорировали референдум. На нем более 90% народа решили остаться в СССР.
Теперь про "голодный СССР"
Голода не было - это факт. Был сговор стран ОПЕК о обрушении цен на нефть (инициатор США). Результатом стал невероятно малый бюджет страны - после чего последовал отказ от стран НАТО и экспортеров зерна и риса на продажу СССР продуктов. Полки опустели, но голода не было.
Был взят огромный кредит продуктами, а возвращать пришлось валютой.
Долг стран входящих в состав СССР - взяла на себя Россия. Он был отдан полностью в декабре 2000 года.
Теперь про данный эпизод войны.
Он вполне мог иметь место быть. И американские военные - вполне могли так разговаривать. Примерно тоже говорили летчики США в 1943 базировавшиеся в СССР. Эту информацию достать не проблема - грифа секретно там нет.
А калабахе - уважение с моей стороны и со стороны моих родных.
22. men-6677 (12 ноября 2010 10:18)

Армения
133 комментария
10 публикаций
Статус: Пользователь offline
Интересная история, хотя коментарии и споры были более интересны.
Я тоже не припоминаю что-то, чтобы я голодал в детстве и бомжей у мосорных ящиков в СССР не припоминаю, да и безработных также не было. Не сторонник возрата старого строя, но и хорошее от своего детства не собираюсь забывать. Несколько лет назад в Европе мы на машине мгновенно пересекли границу Франции и Германии и я вспомнил как в детстве с отцом на машине без жсяких там преград через Закавказье, Кавказ, Прибалтику поехали в Ленинград, а возращаясь еще и в Белоруссии побывали.
Так вот, у нас развалился СССР, а по его подобию европейские страны обьединились и по сути строят единую Европу.
23. highlander (12 ноября 2010 10:24)

Алма-Ата
1102 комментария
18 публикаций
Статус: Пользователь offline
men-6677,
+1000 а так же я забыл упомянуть о том, что пенсионеры могли прекрасно жить на свою пенсию, учеба, медицина, путевки от провсоюза - все было бесплатно... и это в "голодной" стране... не сходятся концы с концами у критиков СССР
24. kalkha (12 ноября 2010 11:08)

Uralsk
23 комментария
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
Блин, не хотел ничего писать. Но раз уж перешли на личные оскорбления.
Вообще-то я писал про голод 30-32 гг.,
Хорошо возвышать СССР сидя за компьютером придуманным в "Пиндосии", подключаться в интернет, оттуда же, на ОС написанных там же. Оглянитесь вокруг - что от былой державы осталось? Вообще-то я нигде не критиковал, все то хорошее, что было в моем детстве и молодости.
Калабаха - вообще не вижу смысла переписываться с ВАМИ (Ну конечно кто живет не в Алматы - лох и прозябает). Я с Вами не пил и на ты мы не переходили. Или все те кто тоскуют по СовДепии хамы и невежы? Кстати когда аргументы кончаются, переходят на оскорбления.
П.С. Номер В/части писал по памяти, может ошибся. Но сути дела это не меняет. У нас по соседству был стройбат, так вот там порядка и дисциплины побольше было.
25. men-6677 (12 ноября 2010 11:23)

Армения
133 комментария
10 публикаций
Статус: Пользователь offline
highlander-если быть обьективным, то было и много негативных явлений.. не буду возражать, но на своей шкуре я этот негатив никогда не чувствовал... а сейчас все наооборот: официальные средства массовой информации твердят, что в моей стране все классно, а я на своей шкуре этого не чувствую.. 7
Кстати по этому поводу у нас анекдот есть: бабуля с внуком по телевизору смотрят репортаж про то как завезенные в Армению страусы так хорошо прижились, у них все так классно, что они живут в Армении лучше, чем на Родине. Посмотрев репортаж Бабуля говорит внуку -я тоже хочу в Армению. -Так мы же в Армении-отвечает внук. Я хочу в ту Армению,что в телевизоре-говорит бабуля. 7
26. highlander (12 ноября 2010 11:38)

Алма-Ата
1102 комментария
18 публикаций
Статус: Пользователь offline

kalkha,
Если вы не заметили - статья о 70-х годах, а не о 30-х.
По поводу компьютеров...
Во первых, нынешние завывания о том, что Союз был отсталой в техническом плане страной в большинстве своем пропагандическая чушь собачья. Например оборонные предприятия россянии - до сих пор пользуясь наработками 80-х годов союза создают вполне конкурентноспособную продукцию, это еще учитывая, что отрасль разваливается уже 20 лет и лучшие мозги со страны бегут.
Если хотите знать - мы в сары-шаганском полигоне еще в 62-м году сбивали МБР, и уже тогда это дело обрабатывала автоматика.
Во вторых СССР развалился когда? В 91. В это время у америкотов тока начали появляться DOS и первые Маки в широком обращении, а в союзе уже года 4 шел развал, но...
В то же время в СССР, в котором не было по вашему утверждению автоматики, в 88 году Буран совершил полет полностью автоматически, сделав автоматическую посадку, что на тот момент вообще было немыслимо, причем при заходе на посадку автоматика сама учла, что из-за слишком сильного ветра заход не получается, сама подняла машину на второй заход и села правильно. И это на ПО, разработанном Советскими специалистами и на электронно-вычислительной технике созданной и разработанной ими же.
В школе я прекрасно помню, как у нас в 85-90-х годах появлялись первые компьютеры - даже когда уже шел развал, и это в маленьком, шахтерском поселке... Конечно, если сравнивать нынешнее время и технологии с технологиями тех дней - то они проигрывают, но вы представьте на секунду - Союз не развалился, а продолжил так же развиваться - не думаю, что сейчас у нас было бы какое-либо отставание.
Единственное - конечно все прорывные технологии тогда шли в первую очередь в оборонку и медленно распространялись на остальные сферы жизни - это да, но с другой стороны - по мне лучше так, чем нынешнее потреблядство, когда главная идея - потребление, и планета постепенно превращается в свалку отходов жизнедеятельности...

Ну и плюс - вопрос мыслящему человеку.
Сегодня нам всеми силами впаривают, что в СССР была отсталая, неэффективная экономика, что мы жили на том, что продавали нефть западу. Если это так, то ответьте на вопрос в следующем каменте.
27. men-6677 (12 ноября 2010 11:53)

Армения
133 комментария
10 публикаций
Статус: Пользователь offline
kalkha, и highlander- да ладно ребята не сорьтесь, оно того не стоит... пусть каждый останется при своем... Да, и еще... в независимости от существования того или иного государства прогресс и теьнихеское развитие идут быстрыми шагами вперед...
28. highlander (12 ноября 2010 11:54)

Алма-Ата
1102 комментария
18 публикаций
Статус: Пользователь offline
Если это так, то, как в таком случае понимать следующее: При всей «отсталости» тогда Стране хватало денег и средств на: бесплатное образование, стипендии, пенсии, позволяющие пенсионерам жить, а не существовать, очень низкие цены на продукты, бесплатное жилье, медицину, дороги, строились предприятия, наука развивалась, космос осваивался, агропромышленный комплекс весь пахал(я лично помню, как все поля обрабатывались, как по степи на отгон перегонялись огромнейшие стада скота, вся бетпак дала была живая, а сейчас – я в мае порядка 1000 км по ней проехал – ни одного отгона, кошары заброшены), рудники заброшены, было организовано для людей социальное обеспечение, в виде символической платы за профсоюзные путевки на отдых, пионерлагеря, турбазы по всей стране, проблемы с детскими садами отсутствовали как класс, никто не боялся быть выброшенным на улицу, и т.д., я не все помню и знаю. Кроме того в плюс – страна оказывала огромную поддержку другим союзным
странам, что стоило по деньгам очень и очень не кисло…

Откуда было у отсталой и экономически неэффективной страны столько денег на всю эту тему?

Блин, комментарий не лезет. Кто нибудь напишите что нибудь, вторую часть вставлю.
29. aibekea (12 ноября 2010 12:45)

KZ-Almaty
68 комментариев
0 публикаций
Статус: Пользователь offline
Всем доброго дня!

Как дитя перестройки (89 г.р. winked ) заявляю следующее: газводу с аппаратов не пил, колбасу за рубльдвадцать не ел, но немало читал и слушал про СССР.

Голода не было (с 60-х), дефицит товаров был. Были чабаны с накоплениями в 100-150 тысяч рублей, а одеть толком нечего. Парадокс, ты можешь купить 20 авто, а одеться по человечески не можешь.

СССР боялись все. По этому и взяли СССР всем миром и измором. Отсюда вывод: САМАЯ СИЛЬНАЯ АРМИЯ + САМАЯ СИЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА. Я бы посмотрел на америку и ЕС вместе взятых если бы к ним сейчас присобачить все страны которые кормил СССР. И года ведь не протянут.

ИМХО.
30. highlander (12 ноября 2010 12:47)

Алма-Ата
1102 комментария
18 публикаций
Статус: Пользователь offline
men-6677,
Так никто и не ссорится, просто спор идет.
Кстати в ответ на вопрос о негативе. Не спорю, были и свои минусы и негативные стороны жизни, особенно в конце 80-х, когда Страну уже вели к развалу. Такие как кумовство, взяточничество, приписки, создание искуственного дефицита...

Но по мне те минусы ни разу еще не были переплюнуты нашими плюсами в текущем положении хоть Казахстана, хоть россии, а вот плюсов мы и половины не достигли тогдашних, не говоря уже о том что мы большинство из них потеряли.

Взять хотя бы статистику
Сейчас:
Ежегодно от наркотиков гибнут 70 тысяч россиян. В 2006 году от наркомании умерло около 100 тыс. человек.
И это только по россии, и это только официальная статистика.
У нас: по информации Центра медико-социальных проблем наркомании в Казахстане в настоящее время имеется не менее 340 тыс. наркозависимых.
Средняя продолжительность жизни наркомана после начала употребления 4-5 лет.
т.е. 60-70 тысяч человек ежегодно в среднем

А теперь прикидываем например потери от войны в афганистане, тоже официальные. За 9 лет.
Всего погибло 14453
стали инвалидами в связи с ранениями стали инвалидами: 10 751
Это вроде как официальные данные. Как то слышал от одного из вояк слова, что официальную статистику наших потерь надо умножать как минимум в два раза, даже если так порядка 29000 убитыми и 22000 ранеными, за 9 лет активной войны мы потеряли меньше, чем за один нынешний год от наркомании... ничего не говорит?

А если посчитать все остальные показатели... то ситуация совсем безрадостная и безперспективная...

Или например такая статистика.
на 2008й год, казахстан достиг лишь 64% производства энергоресурсов(тепло и свет) от 1991-го года.

Это очень нехилый показатель нашего нынешнего уровня развития промышленности...
Не говоря уже о том, что тогда люди ложились спать и не боялись, что какие нить китайцы или пиндосы нападут ночью на Страну, и даже если нападут, то нам есть что противопоставить. Сейчас, у меня например, такой уверенности нет нифига...

Я это все к тому, что надо знать свое прошлое и уметь им гордиться, и не обсирать его, слушая пропагандический бред из ящика, а хотя бы достигнуть тех результатов.


Цитата: aibekea
ыли чабаны с накоплениями в 100-150 тысяч рублей, а одеть толком нечего.

Я рос в бетпакдале и ответственно заявляю голых, неодетых чабанов не видел ни разу. Более того, по степи гоняли так называемые "АЛКИ" - передвижные магазины, на базе грузовика, в них такое изобилие товаров было, что в них ездили затариваться из соседнего шахтерского городка по добыче урана, где снабжение было московское и слова дефицит - не существовало.


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

Пользователь





Последние комментарии
Лучшие новости
Лучшие комментаторы
=FoX= - 1563
asics - 1272
kalabaha - 1088
гевюрцтраминер - 729
урюк - 682
AZIMUT - 641
CrispFrost - 609
Umbrae - 609
рыбка - 577
Calvados - 554

Copyright 2005 - 2015, Hawk. ICQ : 277406, Email : hudson_hawk2k@mail.ru
При копировании материалов с сайта ссылка на нас обязательна!